{"id":25591,"date":"2017-10-10T10:30:49","date_gmt":"2017-10-10T15:30:49","guid":{"rendered":"http:\/\/nofm-radio.com\/?p=25591"},"modified":"2017-10-10T10:30:49","modified_gmt":"2017-10-10T15:30:49","slug":"hago-arte-porque-no-se-que-decir-entrevista-a-carlos-amorales","status":"publish","type":"archivo","link":"https:\/\/nofm-radio.com\/?archivo=hago-arte-porque-no-se-que-decir-entrevista-a-carlos-amorales","title":{"rendered":"\u201cHago arte porque no s\u00e9 qu\u00e9 decir\u201d. Entrevista a Carlos Amorales"},"content":{"rendered":"

M\u00e9xico es uno con su cultura visual. El trayecto cultural del territorio se puede recorrer desde sus inicios por el camino de sus trazos, im\u00e1genes y colores. Historia en este pa\u00eds es mirada.<\/em>
\nPara comprender y situarnos en nuestro contexto, NoFM retoma y celebra la serie de entrevistas que se publicaron originariamente en el portal Nota Al Pie entre 2011 y 2014. A Fuego, columna a cargo de Santiago Robles Bonfil, es un fresco de algunas de las voces fundamentales del arte mexicano, buscando desde la ra\u00edz hasta alcanzar los brotes del futuro.<\/em>
\n Con mucho placer reproducimos este trabajo fundamental para volver a plantear que la discusi\u00f3n de lo mexicano debe alejarse de los nacionalismos para, si propicia, enfocarse en los verdaderos trinos de la cultura.<\/em><\/p>\n

\u201cHago arte porque no s\u00e9 qu\u00e9 decir\u201d<\/strong>
\n Entrevista a Carlos Amorales<\/strong><\/p>\n

por Santiago Robles<\/strong>
\n@delaintemperie<\/a>
\nInfinidad de obras y exposiciones ha realizado Carlos Amorales (Ciudad de M\u00e9xico, 1970), renombrado artista visual que trabaja con una gran diversidad de medios \u2013gr\u00e1fica, video, animaci\u00f3n, pintura y performance, por mencionar algunos. Un eje que podr\u00eda servir de hilo conductor de su desarrollo como artista es la renovaci\u00f3n constante, la negaci\u00f3n a la repetici\u00f3n una vez que se siente a s\u00ed mismo en terreno firme: ha personificado a un luchador, cre\u00f3, junto con Juli\u00e1n Lede, la disquera <\/em>Nuevos Ricos que inclu\u00eda a artistas como Jessy Bulbo y Mar\u00eda Daniela, ha trabajado con arte prehisp\u00e1nico, cre\u00f3 una Maquiladora. Ahora est\u00e1 haciendo una pel\u00edcula. En una agradable charla, enmarcada por una tormenta que hac\u00eda cimbrar peri\u00f3dicamente su estudio, nos platic\u00f3 varias an\u00e9cdotas de los inicios de su carrera, de su estudio, de sus formas de trabajo, de la relaci\u00f3n del terremoto del 85 con distintos fen\u00f3menos, de su exploraci\u00f3n con diversos medios y de por qu\u00e9 es necesario amplificar la pr\u00e1ctica art\u00edstica.<\/em>
\n\u00bfCon qu\u00e9 medios empezaste y c\u00f3mo se fue diversificando tu trabajo?<\/strong>
\nEmpec\u00e9 haciendo escenograf\u00eda pero como me fui de M\u00e9xico muy chavo fue dif\u00edcil clavarme en eso. La primera de las escenograf\u00edas que hice fue muy importante para m\u00ed, fue la primera vez que sent\u00ed que me clavaba en un proyecto propio. Me fui a vivir a Mallorca y ah\u00ed comenc\u00e9 a pintar, la verdad nunca con mucha seguridad sino buscando. Apliqu\u00e9 a una escuela en \u00c1msterdam y me aceptaron en el Departamento de pintura. Yo ya llevaba dos a\u00f1os fuera de M\u00e9xico.
\nVengo de una familia de artistas, ellos son m\u00e1s gr\u00e1ficos, con el tiempo he notado que tengo m\u00e1s facilidad gr\u00e1fica. En la pintura en realidad me preocupaba m\u00e1s por lavarme las manos. Fue dif\u00edcil estar estudiando en la secci\u00f3n de pintura de esa escuela porque nunca entend\u00ed c\u00f3mo pod\u00eda caber ah\u00ed. Por un lado, en Holanda de esa \u00e9poca, un no europeo era algo muy raro, esperaban que pintaras como Tamayo, hab\u00eda muchos clich\u00e9s de qu\u00e9 deb\u00eda hacer un artista como yo. Por otro lado, yo quer\u00eda aprender lo de all\u00e1, fue muy conflictivo porque tampoco entend\u00eda \u2013ni entiendo\u2013 la historia de la pintura europea, no sab\u00eda por d\u00f3nde entrar, y, como la pintura est\u00e1 muy relacionada con su propia historia, para m\u00ed era muy abstracto. Ten\u00eda un malestar todo el tiempo por no poder entender d\u00f3nde incluirme.
\nDespu\u00e9s entr\u00e9 a un posgrado, y en realidad me aceptaron por unas pinturas, una especie de acuarelas. Yo llevaba mi obra buena, seg\u00fan yo, y aparte mis apuntes; ambas cosas las puse en la mesa, mientras les mostraba mi \u201cobra buena\u201d, y de pronto alguien le puso m\u00e1s atenci\u00f3n a los apuntes. Entonces intent\u00e9 pintar, pero sentirme r\u00edgido, no se ve\u00eda la misma calidez, como que algo no estaba funcionando.
\nHubo un brinco que me hizo salir de ese medio e intentar otra cosa, siento que unas seis o cinco personas de esa generaci\u00f3n, de alguna forma, concordamos en una exploraci\u00f3n similar. Me pregunto si era algo relacionado con el esp\u00edritu de la \u00e9poca o era algo personal. La escuela todav\u00eda se divid\u00eda en departamentos: fotograf\u00eda, pintura, escultura, en un sentido r\u00edgido. Yo acab\u00e9 en un departamento de dibujo, en el que estaban quienes la escuela no sab\u00eda c\u00f3mo clasificar. Al entrar me explicaron: \u201cEsto se llama dibujo pero en realidad todos hacen cosas distintas, se est\u00e1 definiendo algo distinto aqu\u00ed\u201d. Ten\u00eda una frustraci\u00f3n de no poder proyectar todo lo que pensaba piensas o fantaseaba, el cuadro, estar ah\u00ed horas pint\u00e1ndolo y despu\u00e9s darte cuenta de que toda la interacci\u00f3n con la realidad hab\u00eda sido estar metido en tu estudio fum\u00e1ndote unos cigarros, y que estabas proyectando algo que no se volv\u00eda real, que s\u00f3lo se concretaba te\u00f3ricamente pero que no interfer\u00eda con el mundo.
\nFue importante pensar eso porque decid\u00ed trabajar con una m\u00e1scara: \u201cTrabajo con im\u00e1genes, pero \u00bfqu\u00e9 tal una imagen que te pudieras poner?\u201d Ten\u00eda una m\u00e1scara de juguete, de luchador. Regres\u00e9 a M\u00e9xico con la idea de hacerme un autorretrato en una m\u00e1scara de luchador, fui a la Arena M\u00e9xico, me contactaron con un cuate que me hizo la m\u00e1scara. Mientras est\u00e1bamos cotorreando me empez\u00f3 a contar su vida y sali\u00f3 una historia s\u00faper interesante, era un boxeador-luchador desconocido, entonces hab\u00eda cambiado de personaje cuatro o cinco veces durante su historia, y ten\u00eda una confusi\u00f3n muy extra\u00f1a de representaci\u00f3n. Me di cuenta de que la m\u00e1scara tambi\u00e9n puede influir en tu vida, que se pod\u00eda relacionar contigo, en tu cotidianeidad, en tu manera de ser. Empec\u00e9 a experimentar un poco con la m\u00e1scara, me compr\u00e9 un traje de bur\u00f3crata\u2026
\n
\nTen\u00edas que crearte una identidad\u2026<\/strong>
\nS\u00ed, pero esa identidad pod\u00eda estar vac\u00eda. En vez de ser \u201cS\u00faper tigre\u201d iba a ser yo, pero sin historia. Lo nombr\u00e9 Amorales. No era yo, era algo relacionado conmigo, que se pod\u00eda transferir a otra persona y as\u00ed organizar performances<\/em> que pod\u00edan volverse la historia de ese personaje.
\n\u00bfAh\u00ed encontraste un v\u00ednculo con tu primera iniciativa art\u00edstica relacionada con el teatro?<\/strong>
\nDe alguna forma, aunque entr\u00e9 en un par\u00e1metro extra\u00f1o entre la realidad y la ficci\u00f3n. La m\u00e1scara est\u00e1 entre lo p\u00fablico y lo privado. Dej\u00e9 de dibujar, me compr\u00e9 una camarita y empec\u00e9 a fotografiar mi vida a trav\u00e9s de la m\u00e1scara porque la c\u00e1mara es una especie de m\u00e1scara. Tron\u00e9 con mi chava, despu\u00e9s me enamor\u00e9 de otra; cuando expones ese tipo de cosas, seg\u00fan t\u00fa lo haces a trav\u00e9s de tu personaje pero en el fondo est\u00e1s mostrando algo que es muy personal, que nadie va a entender.
\nPosteriormente conoc\u00ed a un escritor, empezamos a darnos cuenta de que la m\u00e1scara y el nombre eran una identidad. Escrib\u00ed un documento para transferirle mi identidad, \u00e9l pudo ser Amorales por un mes. Con este documento le di el derecho de acceder a la escuela donde yo estudiaba en \u00c1msterdam. Mientras yo estaba en M\u00e9xico, \u00e9l se fue un mes a escribir, interactuar, ver, fue un experimento. La escuela estaba apoyando el proceso de trabajo. Estuvimos un a\u00f1o colaborando: \u00e9l usaba el personaje, yo lo documentaba. Para m\u00ed era arte, para \u00e9l era algo potencial para su escritura, y la \u00fanica condici\u00f3n era que fuera an\u00f3nimo. Se volv\u00eda una especie de doble de m\u00ed. Empez\u00f3 a volverse popular el personaje, por un lado yo era el cerebro de la cosa, nadie sab\u00eda que era yo, y nadie acababa de entender qui\u00e9n era ese tipo. Pero claro, como aqu\u00ed en M\u00e9xico todos se conocen, se empez\u00f3 a correr el rumor y se supo que era Gabriel. Pero \u00e9l se confundi\u00f3 porque se empez\u00f3 a ser popular sin ser \u00e9l, entonces se volvi\u00f3 una relaci\u00f3n muy compleja. En un momento \u00e9l quer\u00eda cr\u00e9ditos, su nombre, y yo le dec\u00eda que el principio para que funcionara eso era la ausencia de nombre. Por ejemplo, si t\u00fa sabes que \u201cS\u00faper Barrio\u201d es Juan Ram\u00edrez, ya no tiene chiste.
\nEsta iniciativa dur\u00f3 del 96 al 2003. Hice video, fotografi\u00e9 un mont\u00f3n, y en realidad el mejor registro fue un libro que cuenta la historia del proyecto. Despu\u00e9s trabaj\u00e9 con luchadores. Si te llevas luchadores de verdad a un museo, se crean conflictos porque el luchador ya no entiende lo mismo que cuando est\u00e1 luchando en la arena, pero el p\u00fablico tampoco entiende otros c\u00f3digos. Fue muy interesante empezar a trabajar en otro medio, entender otro tipo de profesi\u00f3n, entender qu\u00e9 tiene que ver con la m\u00eda, qu\u00e9 no. Por ejemplo, los luchadores y los artistas tienen mucha relaci\u00f3n: el galerista y el promotor, la arena y el museo. Hay arenas de todo tipo, una puede ser equivalente al Tamayo, pero tambi\u00e9n hay desconocidas, hay una competencia por estar luchando en ciertas arenas, tambi\u00e9n hay mafias.
\nNo s\u00f3lo es explorar otras disciplinas art\u00edsticas, sino tambi\u00e9n la posibilidad de ver otros medios de vida, otras disciplinas totalmente ajenas al arte, y de pronto entenderte como entre soci\u00f3logo y antrop\u00f3logo, sin serlo realmente. Est\u00e1s entrevistando gente, documentando, anotando, siguiendo a ciertas personas varios a\u00f1os, fuera de tu disciplina.
\nEntonces ten\u00edas un inter\u00e9s, fue una b\u00fasqueda, y la diversidad de medios con los que comenzaste a experimentar se dio por esta raz\u00f3n, no fue una estrategia.<\/strong>
\nNi es una b\u00fasqueda por el medio en s\u00ed mismo, ni estrategia. Ahora se ha vuelto muy com\u00fan, pero en ese momento no lo era tanto, tampoco hab\u00edan muchos puntos de comparaci\u00f3n. Cuando empec\u00e9 a estudiar todav\u00eda hab\u00eda muchas cosas como \u2018el arte franc\u00e9s\u2019, \u2018el arte holand\u00e9s\u2019, \u2018la pintura\u2019, la \u2018escultura\u2019, \u2018el neomexicanismo\u2019, \u2018la pintura mexicana\u2019.
\n
\nY avanzando un poco en el tiempo, \u00bfen qu\u00e9 momento aterrizaste la idea de trabajar con un archivo l\u00edquido, minimizar los elementos con los que trabajas al grado de que funcionen como gr\u00e1fica, pero adem\u00e1s como un elemento que se acopla a pintura, video y dem\u00e1s?<\/strong>
\nTuvo que ver, por un lado, poder salirse del trip<\/em> de los luchadores y del personaje.
\n\u00bfTe incomodaba la idea de quedarte estancado en un tema asociado a una forma?<\/strong>
\nLo que sucede es que el proyecto de los luchadores peg\u00f3 duro. Estuvo en la Tate, en el Pompidou, en San Francisco MoMA, ya hab\u00eda hecho el libro, toda la investigaci\u00f3n, un performance<\/em>. Estaba condenado a la repetici\u00f3n. Fue un proceso largo, hay trabajos intermedios como el de la Maquiladora, Flames Maquiladora<\/em> [2001-2002], el del Baile del Diablo [2000], fueron momentos vulnerables en los que estaba buscando algo m\u00e1s. Tambi\u00e9n me di cuenta de que ya mi vida era viajar y llevar una laptop. No ten\u00eda estudio, me hab\u00eda liberado tanto que pr\u00e1cticamente llevaba la maleta, la m\u00e1scara y el traje. Por un lado era una vida muy n\u00f3mada, y por otra s\u00f3lo estaba reaccionando al momento. Entend\u00ed que era algo muy inmediato y que ya s\u00f3lo estaba repitiendo un esquema. Por inter\u00e9s en el cine, me decid\u00ed a hacer animaci\u00f3n. Aprend\u00ed a animar solo, me bas\u00e9 en fotograf\u00edas de documentaci\u00f3n de la obra anterior y me plante\u00e9 animar performance<\/em> y situaciones imposibles. Como era tanto trabajo calcar digitalmente, iba guardando, y as\u00ed fui formando un archivo. Primero trabaj\u00e9 solo, despu\u00e9s se lo mand\u00e9 a un amigo para que lo animara, era como darle la m\u00e1scara nuevamente a otra persona. Hicimos la disquera Nuevos Ricos<\/em>, yo era el que estaba atr\u00e1s, el que no aparec\u00eda, todos sal\u00edan y tocaban. Para la tercera o cuarta animaci\u00f3n, decid\u00ed invitar a gente a colaborar y organizamos un estudio.
\n\u00bfC\u00f3mo ha funcionado este estudio?<\/strong>
\nVa cambiando. Al principio fue como: \u201cT\u00fa te haces los monos y t\u00fa los programas\u201d, despu\u00e9s todos hac\u00edamos una sola cosa, de pronto todos se volvieron h\u00edper especialistas en su campo. La organizaci\u00f3n se ha modificado con el tiempo porque no quiero que se vuelva una especie de industria.
\n\u00bfComo, por ejemplo, la obra que expusiste en el Museo Amparo (Vivir por fuera de la casa de uno<\/em>, 2010)?<\/strong>
\nEs distinto. Esa obra reflexiona sobre el archivo. Ya no es utilizar el archivo l\u00edquido. Lo que intent\u00e9 fue aplicar la manera de trabajar mi archivo en la colecci\u00f3n prehisp\u00e1nica del museo. Solicit\u00e9 un archivo del museo y me mandaron como dos mil fotograf\u00edas. No entend\u00eda c\u00f3mo estaban organizadas y me di cuenta de que no lo estaban. Eran aproximaciones aparentemente muy hist\u00f3ricas y cient\u00edficas pero en el fondo son muy relativas. Dije \u00bfqu\u00e9 pasa si yo cuento esa historia a partir de c\u00f3mo me relaciono con mi archivo? Es un trabajo en el que intent\u00e9 usar mi colecci\u00f3n como una estructura m\u00e1s que como archivo en s\u00ed mismo. Lo que hicimos con el repertorio fue fragmentarlo y generar una especie de caligraf\u00eda, algo m\u00e1s relacionado con el lenguaje. Ya no le llamo archivo l\u00edquido, ya lo cerr\u00e9, ya me prohib\u00ed seguir us\u00e1ndolo.
\n
\nCuando uno compone algo en un video, un cuadro, una gr\u00e1fica, el elemento negro es visualmente muy fuerte, contrasta mucho, tiene poder y una serie de connotaciones. \u00bfC\u00f3mo fue que llegaste a esta caracter\u00edstica crom\u00e1tica que se volvi\u00f3 referencial a tu trabajo?<\/strong>
\nPorque empez\u00f3 a crecer el archivo, simplemente para memorizarlo era m\u00e1s sencillo quitarle valores. Eso es lo que tiene lo digital: a la figura de un lobo t\u00fa le puedes asignar valores, decir: \u201cVa a ser de este tama\u00f1o, lo vamos a recortar en papel para hacerlo un est\u00e9ncil y lo vamos a pintar de rojo\u201d. Lo que est\u00e1 all\u00e1 adentro del archivo no es arte, eso s\u00f3lo sucede cuando sale de la computadora, entra en la realidad y se convierte en algo. Tambi\u00e9n se volvi\u00f3 una especie de medio de comunicaci\u00f3n entre mucha gente porque todo mundo empez\u00f3 a aportar. Perdi\u00f3 su privacidad.
\nComo un m\u00fasico que le compone una canci\u00f3n a su novia y cuando la cantan miles de personas en un concierto, ya se volvi\u00f3 de todos\u2026<\/strong>
\nEso es lo personal e impersonal del arte, ah\u00ed es donde el medio se vuelve interesante porque es el que puede facultar cosas, desde comunicar much\u00edsimo o volverlo algo muy inaccesible. El medio me interesa mucho pero no es mi especificidad. Me gusta mucho experimentar con los medios, pienso mucho en ellos pero en el fondo no me importan. Es muy extra\u00f1o.
\nEn la revista Peeping Tom\u2019s Digest<\/em> [#2, M\u00e9xico] publicaste una serie de discos pirateados de Nuevos Ricos<\/em>, \u00bfte ha sucedido algo similar con el archivo?<\/strong>
\nTu pregunta tiene que ver con el proyecto de la lucha libre, la despersonalizaci\u00f3n, o de c\u00f3mo algo entra en el anonimato y se vuelve de todos. No ganas monetariamente pero la situaci\u00f3n est\u00e1 incre\u00edble porque los piratas hacen que el trabajo fluya. Es lo que pas\u00f3 con las bandas de Nuevos Ricos<\/em>, que en el momento en que los piratearon, en realidad signific\u00f3 que se volvieron m\u00e1s populares. Los artistas no ganaban dinero de los discos, pero empezaron a presentarse mucho porque la gente quer\u00eda verlos en vivo. Nos aferramos tanto a la autor\u00eda que en realidad hay otros valores que pueden surgir. Me pas\u00f3 tambi\u00e9n con la pieza de las mariposas negras [Black cloud<\/em>, 2007] que de pronto devino en vestidos, se la volaron unas compa\u00f1\u00edas h\u00edper pesadas. Entend\u00ed que esa imagen se estaba volviendo an\u00f3nima y que casi estaba entrando al dominio p\u00fablico. Si est\u00e1s en contra, te pones a pelear con ellos y te vas a echar cinco a\u00f1os as\u00ed, pero para m\u00ed fue m\u00e1s interesante toda la historia, la he vuelto una pl\u00e1tica que doy, y tal vez en el fondo me la estoy inventando.
\n\u00bfCu\u00e1l es el estado actual de Nuevos Ricos<\/em>?<\/strong>
\nNuevos Ricos<\/em> ya fue, lo terminamos en 2009. Era interesante porque pod\u00eda operar como disquera. S\u00ed se volvi\u00f3 competitiva, pero no nos la tomamos en serio como negocio, pod\u00edamos hacer chingaderas, pod\u00edas sacar el peor disco, mandar un comunicado de prensa ech\u00e1ndole caca a tu propio artista, jug\u00e1bamos mucho. En el momento en que se vuelve s\u00f3lo funcional, \u00bfqu\u00e9 te queda hacer? Pues dinero. Pero, para negocio pues pones una taquer\u00eda. Ya no hab\u00eda rango de juego, cambi\u00f3, se dio a conocer m\u00e1s, se volvi\u00f3 cada vez m\u00e1s anquilosada la situaci\u00f3n. Nuevos Ricos<\/em> empez\u00f3 en un s\u00faper buen momento, fue cuando hubo el cambio de gobierno, entr\u00f3 una tendencia de revistas de moda, una nueva infraestructura de medios sin contenido.
\nHab\u00eda muchos lugares d\u00f3nde tocar, la gente quer\u00eda ir. De pronto empezaron estos grandes festivales, como el Vive Latino, pero para estar en \u00e9ste hay que estar en tal compa\u00f1\u00eda, y hay que ser cuate de no s\u00e9 qui\u00e9n. Se volvi\u00f3 industria. Hubo cosas de Nuevos Ricos<\/em> muy importantes, como que no met\u00edamos ning\u00fan logo que no fuera nuestro, metimos el de EMI s\u00f3lo de burla. No nos hizo ricos pero\u2026
\n
\n\u00bfY actualmente en qu\u00e9 est\u00e1s trabajando?<\/strong>
\nMe clav\u00e9 en los lenguajes abstractos. Lo que hicimos fue superponer el archivo l\u00edquido y trazar las cosas que quedaron en medio, y se volvi\u00f3 una especie de abstracci\u00f3n. Yo los hice en grande la primera vez que los materialic\u00e9, pero una vez los imprim\u00ed en peque\u00f1o y me di cuenta de que de lejos parec\u00edan caracteres, hay toda una especie de subrama entre arte y poes\u00eda que ya varias personas han explorado.
\nQue implica una vertiente en tu trayectoria, aunque no radical\u2026<\/strong>
\nS\u00ed, a un nivel visual superficial. Es curioso, llev\u00e9 estos caracteres a unas clases que estuve dando para tip\u00f3grafos, los volvimos tipograf\u00eda, y les ped\u00ed que experimentaran. Uno de los m\u00e1s huevones abri\u00f3 un portal parecido a Google, pero que busca por im\u00e1genes. Meti\u00f3 los caracteres y curiosamente salieron im\u00e1genes de trabajos m\u00edos anteriores, fue muy extra\u00f1o. Supongo que hay algo relacionado con el trabajo pasado, pero tienes que volver a pensar la disciplina, a componer de otra manera, tienes que trabajar de forma distinta. Todo se tiene que mover y tambi\u00e9n cambian las relaciones de c\u00f3mo produces obra. Ahorita lo que estoy intentando hacer es una pel\u00edcula. Lo que siempre me ha llamado la atenci\u00f3n del cine es que ah\u00ed puedes meterlo todo, puedes desde construir el espacio hasta trabajar con la gente, no s\u00e9 qu\u00e9 vaya a resultar.
\n\u00bfNos puedes contar un poco m\u00e1s de esto?<\/strong>
\nBusco hacer una pel\u00edcula a partir de los lenguajes que te comento y a partir de mi realidad inventada, que es el estudio. Apareci\u00f3 Elsa-Louise Manceaux, y cotorreando, result\u00f3 que tambi\u00e9n le interesa el cine, su mam\u00e1 fue actriz, tuvo un accidente en la mano, ella es gr\u00e1fica, la m\u00e1quina la lastim\u00f3 trabajando, y me he dado cuenta de que me gusta mucho trabajar con m\u00e1quinas y que tengo una obsesi\u00f3n con los lenguajes. Poco a poco est\u00e1 surgiendo un gui\u00f3n, una historia. El trabajo caligr\u00e1fico es tan obsesivo que se vuelve un camino cerrado. Es como el caligrafista chino, perfecciona y perfecciona pero no est\u00e1 buscando m\u00e1s. Siento que eso es lo peligroso, justamente por mi inter\u00e9s de estarme moviendo.
\nCreo que el arte es el avance en una idea que se hace de muchas formas. Hay gente que toma una idea y la desarrolla de forma muy constre\u00f1ida, yo soy muy expansivo y me vale madres; sin embargo, si coloco todos mis trabajos juntos, veo un estilo. Siempre estoy buscando libertad en el arte. Es parad\u00f3jico, entre m\u00e1s desarrollas tu trabajo, m\u00e1s te conocen, m\u00e1s creas un estilo, menos libre se vuelve lo que haces. \u00bfC\u00f3mo encuentras algo que detone eso, que te r\u00edas de ti mismo, que rompas tus estructuras para lograr de nuevo algo libre, pero que en el fondo tiende a lo mismo? Es como el mito de S\u00edsifo.
\nEn una pel\u00edcula puedes contar esa historia. Montando una exposici\u00f3n art\u00edstica es muy dif\u00edcil porque la gente tiende a no leerla. T\u00fa no puedes dirigir, aunque plantees cierto recorrido; en el cine s\u00ed puedes.
\n
\nHablando de m\u00e1quinas, plat\u00edcanos de tu pieza en Manifesta<\/em> [Coal Drawing Machine, 2012].<\/strong>
\nMe interesa la tensi\u00f3n entre lo fr\u00edo y lo caliente, entre lo hecho a mano y lo digital, lo cual ves mucho en el arte: \u201cOh, lo hizo su asistente\u201d, o \u201cUy, estuvo siete a\u00f1os pint\u00e1ndolo con la lengua\u201d.
\nHay que observar elementos importantes en cosas hechas de cierta manera, por ejemplo, una impresi\u00f3n serigr\u00e1fica es distinta que una digital, vibra de otra forma, sientes otras cosas, el color se manifiesta de forma diferente. Hay cierta importancia en los materiales, pero tiende cada vez m\u00e1s a perderse, es parte del arte. En Manifesta<\/em> la idea era hacer una m\u00e1quina que dibujara a l\u00e1piz. Ya que la logramos, evolucion\u00f3 a una que dibujara con carb\u00f3n. Me invit\u00f3 Cuauht\u00e9moc Medina, porque estaba relacionado con la mina, la industria, la m\u00e1quina, el carb\u00f3n, una impresora gigante que pudiera dibujar. El motor es un plotter, pero toda la estructura es bastante grande. Lo obvio era: \u201cVamos a contar la historia de la miner\u00eda\u201d, pero eso que lo haga el curador.
\nClavado en los lenguajes, un amigo me ense\u00f1\u00f3 una simbolog\u00eda que se cree que es de origen sumerio, pero no se sabe bien, viene de la Edad Media. Es una serie de 72 demonios, que en realidad representan la mente, cada uno es un aspecto de \u00e9sta. Son esquemas, originalmente los dibujaban con tintas met\u00e1licas alcaloides, se cree que son los primeros circuitos. Entonces relacion\u00e9: \u201cEs la m\u00e1quina que trabaja esos mismos circuitos, que llaman a los demonios y finalmente estamos en una mina, la mina es subterr\u00e1nea, como el submundo\u201d. Tampoco los quise poner tal cual, son repeticiones del mismo patr\u00f3n, luego cambia a otro. Luego los cort\u00e1bamos y los colg\u00e1bamos, como en un taller. La pieza ten\u00eda que ver con c\u00f3mo se activan los lenguajes, si son depositarios de algo m\u00edstico o no. La m\u00e1scara es eso, es una forma, a esa forma t\u00fa le das un contenido y la pones frente a un p\u00fablico. El lenguaje es eso, la \u201cA\u201d en s\u00ed misma no es nada.
\n\u00bfEst\u00e1s insatisfecho todo el tiempo?<\/strong>
\nNo, es que siento que generalmente se piensa que el artista debe ser creativo y no necesariamente. A m\u00ed me parece importante seguir buscando, generando cosas. S\u00ed tengo una necesidad muy grande de tratar de entender cu\u00e1l es la l\u00ednea que conecta todo mi trabajo. Tampoco es como: \u201c\u00bfQu\u00e9 voy a hacer? Ah, pues, aguacates con\u2026\u201d
\nAunque manipularas aguacates yo creo que de todos modos acabar\u00edas haciendo cosas que se conectar\u00edan a lo dem\u00e1s que has hecho, \u00bfno lo crees?<\/strong>
\nProbablemente, pero todav\u00eda tengo que darme esa libertad. Es algo que estoy intentando aprender ahora, a no racionalizarlo tanto, que no todo tiene que tener sentido. Estuve trabajando con un psicoanalista dos a\u00f1os. Entend\u00ed que el temblor del 85, que me toc\u00f3 de 15 a\u00f1os, fue un momento s\u00faper importante para m\u00ed, \u00e9tica y est\u00e9ticamente. Est\u00e9ticamente por ver los edificios ca\u00eddos, realmente impresionante, como cuando ves una catarata. Cuando ves un edificio derrumbado es est\u00e9ticamente muy fuerte. Por eso mucha de mi obra es muy apocal\u00edptica o tiene algo oscuro y catastr\u00f3fico. Hubo una especie de anarqu\u00eda positiva, todo mundo ech\u00e1ndose la mano. Eso gener\u00f3 la izquierda en M\u00e9xico, que en el 88 ganara la izquierda, ah\u00ed arranca toda una historia que me ha hecho pensar mucho en mi posici\u00f3n.\u00a0Momentos como el YoSoy132 me record\u00f3 sentir que la gente quiere un cambio y que s\u00ed es posible. En el 85, a pesar del drama, hubo un momento de libertad, pero paulatinamente ca\u00edmos en la inercia nuevamente.
\n
\n\u00bfLo experimental en el arte es necesario? \u00bfPara ti es redundante decir arte experimental?<\/strong>
\nNo todo arte es experimental. No creo que el arte sea sin\u00f3nimo de experimentar, creo que hay momentos de experimentaci\u00f3n en el arte: ling\u00fc\u00edsticos, ecol\u00f3gicos, estil\u00edsticos, de muchos rangos. Lo \u00fanico que podr\u00eda criticar del t\u00e9rmino arte experimental es que se volviera como una disciplina, como \u201cvideoarte\u201d. Yo experimento porque estoy buscando algo, no lo tengo muy claro, tal vez nunca lo tendr\u00e9. Por eso no es v\u00e1lido hacerlo como un \u201cismo\u201d o como una especializaci\u00f3n.
\n\u00bfPiensas que en alg\u00fan momento se puede correr el riesgo de que en un proceso creativo se experimente tanto que de pronto los resultados est\u00e9n muy alejados de la gente, que no logres abrir una conexi\u00f3n con el p\u00fablico?<\/strong>
\nS\u00ed. Pero ese es otro gran problema, \u00bfel arte es comunicaci\u00f3n o no? Hay tanta imagen en el mundo que te est\u00e1 comunicando algo preciso: \u201cP\u00edcale aqu\u00ed, c\u00f3mprate all\u00e1, haz esto\u201d. Me pregunto si el arte no es justamente ese espacio del no sentido, donde lo visual, lo musical, lo corporal no hace sentido y por lo tanto nos crea espacio. O si el arte es algo que nos da sentido pero m\u00e1s refinado. Algo interesante del arte es que no acabas de percibir qu\u00e9 es lo que te fascina en \u00e9l o por qu\u00e9 te pone en cierto estado, y no s\u00f3lo f\u00edsica sino mentalmente.
\nCuando te preguntan: \u201c\u00bfY qu\u00e9 quisiste decir exactamente con esto?\u201d<\/strong>
\nEs la peor pregunta, me caga, porque justamente hago arte porque no s\u00e9 qu\u00e9 decir. De alguna forma s\u00ed, no es que est\u00e9 divagando por el mundo, pero no tengo un mensaje totalitario o autoritario. Siento que eso es algo que a mi generaci\u00f3n nos peg\u00f3 muy duro. Mis padres, generaci\u00f3n sesentayochera, s\u00ed ten\u00edan algo qu\u00e9 decir. Por ejemplo, a nosotros nos toca la Perestroika. Ustedes ya crecen a partir de esa falta de ideolog\u00eda o ya no es tan clara, o entra el rollo neoliberal. \u00bfQu\u00e9 pasa cuando todo mundo empieza a hablar con esos mismos lenguajes como del Partido Mexicano de los Trabajadores en los setenta? Algo ah\u00ed no est\u00e1 cambiando. El 132 fue interesante por eso, porque ya era otro lenguaje, algo fresco.
\nCamino a tu estudio pas\u00e9 por el Teatro de los Insurgentes, y en el mural de Rivera, el de la fachada, se puede ver a Cantinflas tomando dinero de los ricos y d\u00e1ndoselo a los pobres\u2026<\/strong>
\nEs que los murales son historietas: los malos, los buenos, el pueblo, los opresores. Nos educaron con un mensaje, y estamos esperando un mensaje, pero nos volvemos pasivos ante \u00e9l. Por eso la televisi\u00f3n nos late tanto en M\u00e9xico, nos est\u00e1n echando un rollo. Hay cosas que reconoces, pero que nunca acabas de entender, como la Coatlicue. Lo interesante es lo reconocible que tiene un dejo de extra\u00f1eza. Cuando vemos arte experimental totalmente irreconocible, si no est\u00e1 en una sala de exposici\u00f3n, podr\u00eda estar en un basurero. Pero cuando ves cosas que medio entiendes y a la vez no, eso es lo que me gusta. Como en el cine de David Lynch.
\n\u00bfTe identificas con esa b\u00fasqueda relacionada a Lynch en la que cuando todo mundo est\u00e1 esperando la convenci\u00f3n, \u00a1pum!, cambias?<\/strong>
\nPues lo intento.
\n
\n________________
\nEdici\u00f3n de Karina Ruiz Ojeda, Gabriela Astorga y Santiago Robles.<\/p>\n","protected":false},"template":"","meta":{"_id_youtube":"","_id_vimeo":"","_podcasts_duration":"","_podcasts_url":"","_podcasts_show":"","_prog_horario_dias":"","_prog_hora":"","_prog_duration":""},"class_list":["post-25591","archivo","type-archivo","status-publish","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/nofm-radio.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/archivo\/25591","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/nofm-radio.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/archivo"}],"about":[{"href":"https:\/\/nofm-radio.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/archivo"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/nofm-radio.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=25591"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}