{"id":25916,"date":"2017-10-26T14:56:40","date_gmt":"2017-10-26T19:56:40","guid":{"rendered":"http:\/\/nofm-radio.com\/?p=25916"},"modified":"2017-10-26T14:56:40","modified_gmt":"2017-10-26T19:56:40","slug":"voto18-hay-que-politizar-a-la-gente-entrevista-a-paulo-garcia","status":"publish","type":"archivo","link":"https:\/\/nofm-radio.com\/?archivo=voto18-hay-que-politizar-a-la-gente-entrevista-a-paulo-garcia","title":{"rendered":"#Voto18: "Hay que politizar a la gente". Entrevista a Paulo Garc\u00eda"},"content":{"rendered":"

El proceso electoral del 2018 ya empez\u00f3, y en torno \u00e9l, la opini\u00f3n p\u00fablica y los contendientes hacen diversas lecturas. Para algunos, la elecci\u00f3n del pr\u00f3ximo a\u00f1o debe de dar pie a la continuaci\u00f3n de un proyecto de naci\u00f3n, y para otros, debe de ser un punto de inflexi\u00f3n. En una arena electoral plagada de actores con agendas pol\u00edticas radicalmente diferentes, las elecciones del pr\u00f3ximo a\u00f1o transcurrir\u00e1n entre dudas y desconfianza, mientras la viabilidad de la democracia en M\u00e9xico es puesta en tela de juicio por la ciudadan\u00eda. Ante esta coyuntura, #Voto18 es un proyecto que busca llamar a la reflexi\u00f3n acerca de c\u00f3mo nos aproximamos a las elecciones del siguiente a\u00f1o, para abrir la discusi\u00f3n hacia sectores j\u00f3venes que por primera vez votar\u00e1n en las presidenciales, y tambi\u00e9n hacia grupos de la sociedad absolutamente desencantados de la pol\u00edtica. As\u00ed entrevistaremos a diversas personas con dis\u00edmiles perfiles, corrientes ideol\u00f3gicas y edades, con el fin de arrojar algo de luz al respecto de lo que ocurrir\u00e1 el pr\u00f3ximo a\u00f1o y en los venideros.<\/em><\/p>\n

“Hay que politizar a la gente”<\/strong>
\n Entrevista con Paulo Garc\u00eda<\/strong><\/p>\n

por Ana Katia Rodr\u00edguez P\u00e9rez\u00a0<\/strong>y Miriam Silva Taylor<\/strong>
\nAna Katia Rodr\u00edguez P\u00e9rez: \u00bfCu\u00e1l crees que va a ser el impacto de las elecciones del 2018 en el pa\u00eds, considerando que un cambio en el ejecutivo puede no ser trascendental?<\/em><\/strong>
\nPaulo Garc\u00eda:<\/strong> Considero que la percepci\u00f3n que ha ido generaliz\u00e1ndose sobre la incapacidad que tiene el ejecutivo para realizar ciertas cosas parte de que se ha ido ajustando y dise\u00f1ado el Estado desde los a\u00f1os ochenta, pues la integraci\u00f3n de pol\u00edticas neoliberales permiti\u00f3 que el Estado se viera reducido y que tuviera menos sentido para resolver problemas p\u00fablicos concretos.
\nSin embargo, las elecciones del 2018 son trascendentales porque van a estar en cuesti\u00f3n determinados proyectos de naci\u00f3n y va a haber la posibilidad de discutir qu\u00e9 proyectos queremos para nuestro pa\u00eds los pr\u00f3ximos a\u00f1os: si seguimos avanzando por la l\u00ednea que tenemos hasta el momento o buscamos una alternativa.
\nANRP: \u00bfCu\u00e1les son estos proyectos de naci\u00f3n, tanto de los partidos como de los candidatos independientes, y qu\u00e9 opinas de ellos?<\/em><\/strong>
\nPG:<\/strong> Bueno, de los independientes a veces me molesta un poco que personas que han estado a\u00f1os en la \u00e9lite pol\u00edtica vengan a tratar de articular un discurso anti-partidos. Pienso, por ejemplo, en Armando R\u00edos Piter, quien fue alto funcionario en el gobierno de Calder\u00f3n, que fue Senador por el PRD y que de pronto nos viene a decir que los partidos no sirven. Eso molesta, y creo que es una premisa de la cual no deben de partir las candidaturas independientes.
\nEl PRI y el PAN, para m\u00ed, representan la misma alternativa de pa\u00eds, es decir, una continuidad de las pol\u00edticas neoliberales y una cierta forma de ejercer el gobierno que para m\u00ed est\u00e1 caduca. Los nuevos aliados del PAN, Movimiento Ciudadano y el PRD, que ten\u00edan una tendencia hacia la b\u00fasqueda de un cambio de r\u00e9gimen, ahora han traicionado estos principios y se han aliado con otro proyecto de pa\u00eds.
\nPara m\u00ed la propuesta del CNI es muy interesante y tiene una demanda muy leg\u00edtima que responde al hecho de que sus peticiones no han sido escuchadas por mucho tiempo, y a un olvido tremendo de parte del resto pa\u00eds. Pero ellos tambi\u00e9n reconocen que no est\u00e1n proponiendo un modelo de pa\u00eds y eso tambi\u00e9n hay que tomarlo en cuenta. \u00bfQu\u00e9 otra alternativa hay? Nos queda MORENA.
\nAndr\u00e9s Manuel L\u00f3pez Obrador tambi\u00e9n ha tenido un proceso particular, \u00e9l ha venido cambiando y ajustando su discurso que ha dejado atr\u00e1s una forma de pensar la pol\u00edtica como \u201cnosotros\u201d, como comunidad y como los pobres contra los ricos, que era un poco su discurso del 2006. Eso me causa un poco de ruido. Asimismo, creo que hay que tener cuidado con los cambios internos que han tenido lugar en MORENA, con la gente que se ha venido colando y con el proyecto de pa\u00eds que se ha ido transformando. Me parece que este proyecto que va a presentar en el 2018 es un poco menos anti-neoliberal que lo que fue antes y eso, para m\u00ed, es un riesgo que no s\u00e9 si podamos asumir.<\/p>\n

\"Paulo1\"<\/a><\/p>\n

MST: \u00bfConsideras que existen las condiciones sociales y econ\u00f3micas para que se lleve a cabo la democracia en M\u00e9xico?<\/em><\/strong>
\nPG:<\/strong> \u00bfHay democracia en M\u00e9xico? Yo creo que le hacen falta varias cosas. Si bien hoy ya no existen las condiciones pol\u00edticas que hab\u00eda en los setentas, de modo que ya no tenemos un r\u00e9gimen de partido hegem\u00f3nico, para hablar de democracia tenemos que pensar en otro tipo de cuestiones, como el acceso y la garant\u00eda de los derechos humanos o la igualdad econ\u00f3mica.
\nAntes de eso, es muy complicado pensar que hay una democracia en M\u00e9xico. Es cierto que ahora existen otras garant\u00edas en cuanto a instituciones pol\u00edticas, pero sin duda son insuficientes.
\nMST: Tomando esto en cuenta, \u00bfvotar tiene alg\u00fan sentido?<\/em><\/strong>
\nPG:<\/strong> Yo creo que tiene sentido cuando se trata de desmontar un modelo de Estado que ha permeado en los \u00faltimos a\u00f1os. 2018 es una continuidad del r\u00e9gimen neoliberal o una posibilidad de pensar en otras alternativas. En ese sentido, cuando se trata de cambiar de modelo de r\u00e9gimen actual a uno distinto, creo que s\u00ed tendr\u00eda sentido votar.
\nAKRP: \u00bfC\u00f3mo crees que puede cambiar el modelo de democracia existente en M\u00e9xico? \u00bfC\u00f3mo puede ser perfectible?<\/em><\/strong>
\nPG:<\/strong> Las reformas que han sido aprobadas desde 1977, desde la paradigm\u00e1tica reforma de Reyes Heroles hasta la actualidad, han generado cambios en el legislativo y la creaci\u00f3n del \u00e1rbitro electoral. Esas reformas han tenido cierto impacto, pero ahora lo m\u00e1s importante que queda es que se articule una comunidad pol\u00edtica en el pa\u00eds y que se pongan en cuesti\u00f3n proyectos de naci\u00f3n. Que se piensen, se discutan y se escoja el mejor para el pa\u00eds.
\nAKRP: Regresando un poco a las condiciones sociales y econ\u00f3micas en M\u00e9xico, si todav\u00eda persisten dichos problemas \u00bfc\u00f3mo es posible la democracia?<\/em><\/strong>
\nPG:<\/strong> Mi punto es que el Estado actual no est\u00e1 en la situaci\u00f3n de garantizar la democracia, pues no garantiza la seguridad, ni los derechos humanos, ni una condici\u00f3n de igualdad.
\nAhora bien, quitar la v\u00eda electoral de participaci\u00f3n no me parece la soluci\u00f3n. Por eso creo que hay que apostar por una construcci\u00f3n paulatina y por un engrosamiento de esas condiciones para que exista realmente la democracia en el pa\u00eds. Ese proceso que va a costar tiempo, recursos y trabajo, y el 2018 es una buena oportunidad para darle un giro a este aspecto.<\/p>\n

\"Paulo2\"<\/a><\/p>\n

MST: \u00bfQu\u00e9 responsabilidad piensas t\u00fa que tienen los partidos pol\u00edticos y el INE en esto?<\/em><\/strong>
\nPG:<\/strong> En el d\u00e9ficit democr\u00e1tico, tienen mucha. La pr\u00e1ctica pol\u00edtica, la corrupci\u00f3n y el condicionamiento pol\u00edtico a programas sociales, afectan mucho la percepci\u00f3n que tienen las personas sobre la pol\u00edtica. La experiencia concreta que tienen las personas sobre la pol\u00edtica, es la de un pol\u00edtico que llega a tocar la puerta de su casa para pedir un voto a cambio de dinero, o escuchar en las noticias que cierto actor pol\u00edtico se rob\u00f3 cierta cantidad de dinero.
\nEs por esto que las personas no creen en la pol\u00edtica, no es una cuesti\u00f3n caprichosa ni ganas de darle la espalda a las instituciones, es porque han tenido una experiencia desastrosa. De esto son responsables directos todos los partidos y el INE como \u00e1rbitro.
\nMST: \u00bfLos ciudadanos qu\u00e9 podemos hacer para ayudar a este proceso?<\/em><\/strong>
\nPG:<\/strong> Lo que vale la pena es dar a entender a las personas que la pol\u00edtica no es c\u00f3mo act\u00faa el PRI, que la pol\u00edtica es algo amplio de lo cual nos debemos de apropiar para poder participar pol\u00edticamente y no dejarlo a los partidos. Y es que esto va m\u00e1s all\u00e1 de cu\u00e1l nombre entra a la boleta, debe de ser un proceso y una pr\u00e1ctica pol\u00edtica cotidiana, que si bien va a tomar tiempo, vale la pena construir.
\nAKRP: \u00bfY cu\u00e1l crees que ser\u00eda el papel de la ciudadan\u00eda en este proceso? Sobre todo de la gente joven.<\/em><\/strong>
\nPG:<\/strong> Tenemos mucho que aportar desde distintos espacios. Ac\u00e1 desde la facultad (de Ciencias pol\u00edticas y sociales de la UNAM) tenemos mucho potencial para hacer cierto tipo de seguimiento, de acercar la pol\u00edtica a la gente, eso es importante. Porque, como les dec\u00eda, la experiencia pr\u00e1ctica, concreta de las personas con la pol\u00edtica es muy desagradable, entonces se trata de decirles a las personas: 1. La pol\u00edtica no es solamente lo que los pol\u00edticos han hecho \u00faltimamente. Se trata tambi\u00e9n de traducir los programas que est\u00e1n presentando las diferentes alternativas pol\u00edticas, para hacerlas m\u00e1s comprensibles, cercanas, amigables. Para que la gente sepa de qu\u00e9 se tratan las distintas ofertas pol\u00edticas, qu\u00e9 representa cada una y qu\u00e9 tipo de pa\u00eds propone cada una. Eso podemos hacerlo muy bien.
\nMST: Justo sobre la gente que no est\u00e1 en la universidad y que est\u00e1 mucho m\u00e1s alejada de poder acceder a este tipo de informaci\u00f3n \u00bfd\u00f3nde queda su papel?<\/em><\/strong>
\nPG:<\/strong> Yo creo que hay que ir a buscarla. Como universitarios, como parte de la UNAM, como gente que vive en la Ciudad de M\u00e9xico tenemos una serie de privilegios, y eso hay que reconocerlo. Para m\u00ed los privilegios no son otra cosa que una obligaci\u00f3n para devolverlos de una u otra forma a la sociedad. Hay que politizar a la gente de afuera, y hay que hacerle sentido a las cosas que pensamos, discutimos y analizamos ac\u00e1. De otra forma, creo que no tiene caso estar pensando nada m\u00e1s en hablar desde el escritorio y hablarnos a nosotros mismos cuando no vamos a hacer un proceso colectivo de construcci\u00f3n de comunidad pol\u00edtica.<\/p>\n

\"Paulo3\"<\/a><\/p>\n

AKRP: Hablando de construir pol\u00edticas p\u00fablicas para resolver los problemas sociales, \u00bfc\u00f3mo ser\u00eda factible desarrollar pol\u00edticas p\u00fablicas para cambiar la democracia?<\/em><\/strong>
\nPG:<\/strong> En cuanto a pol\u00edticas para mejorar la situaci\u00f3n del \u00e1rbitro electoral creo que a\u00fan se puede caminar. Ya no hay mucho que hablar en cuesti\u00f3n de reformas pol\u00edticas, se trata m\u00e1s bien de exigir un papel de verdadera y aut\u00e9ntica neutralidad. Porque creo que es lo que ha hecho falta y lo que ha lastimado \u00faltimamente su legitimidad. Concretamente con las elecciones del a\u00f1o pasado en el Estado de M\u00e9xico, creo que ha sido un papel muy triste el que ha tenido el \u00f3rgano electoral local y el mismo INE con algunas cuestiones. Eso en t\u00e9rminos de autoridad electoral, y simplemente, el papel de la administraci\u00f3n p\u00fablica como posible agente promotor de pol\u00edtica p\u00fablica, para m\u00ed lo que hace falta de fondo es, adem\u00e1s darle m\u00e1s capacidades para tener decisiones sobre pol\u00edtica econ\u00f3mica. Lo que pasa desde unas perspectivas de unos a\u00f1os para ac\u00e1, parece como si solamente nos deber\u00edamos dedicar a gestionar cierto paradigma de pol\u00edtica econ\u00f3mica, el paradigma econ\u00f3mico neoliberal, y tenemos dedicarnos como Administraci\u00f3n P\u00fablica a generar eficacia y transparencia. Pero se tiene que ir m\u00e1s all\u00e1.
\nAKRP: El INE ha sido un \u00f3rgano que ha servido para construir la democracia en M\u00e9xico, pero ha fallado mucho, \u00bfqu\u00e9 hacer con el INE o c\u00f3mo reformarlo?<\/em><\/strong>
\nPG:<\/strong> A m\u00ed me gusta m\u00e1s el modelo del INE actual, que la Comisi\u00f3n Federal Electoral que presid\u00eda el secretario de Gobernaci\u00f3n antes de las reformas en el 89-90. Pero en la pr\u00e1ctica el problema ha sido que ha habido pr\u00e1cticas que no han sido las mejores. En t\u00e9rminos de c\u00f3mo reformar al INE para que sea m\u00e1s ciudadano e imparcial, creo que todav\u00eda pueden darse muchos pasos. De entrada pondr\u00eda sobre la mesa que los partidos dejen de tener tanta relevancia para nombrar a los consejeros y las consejeras electorales, y pensar en otros esquemas, como los hay en otras partes del mundo, para que participen actores de la sociedad civil que ayuden a mejorar la autonom\u00eda del \u00f3rgano. En suma, se trata de exigir que la pr\u00e1ctica concreta del INE, que sea realmente imparcial, que tenga dientes para sancionar debidamente las irregularidades en los procesos electorales, y una \u00faltima reforma que de una aut\u00e9ntica autonom\u00eda en la que la sociedad civil participe y le d\u00e9 seguimiento, para que su ejecuci\u00f3n sea imparcial.
\nAKRP: \u00bfQuieres agregar algo para cerrar?<\/em><\/strong>
\nPG:<\/strong> Pues yo creo que es una buena ventana de oportunidad el 2018. Pero tampoco hay que tener demasiadas expectativas, pues las alternativas que hay fuera del r\u00e9gimen neoliberal, que son MORENA y el CNI, tiene dos complicaciones: el CNI \u00fanicamente pretende poner sus leg\u00edtimas demandas sobre la mesa y MORENA se acerca cada vez m\u00e1s a una \u00e9lite econ\u00f3mica que antes denunciaba, lo cual me preocupa. Tambi\u00e9n hay que tener presente que queda mucho camino por recorrer y muchos problemas por solucionar, y en ese sentido hay que pensar cu\u00e1l es el mejor punto de partida para solucionar los problemas que vienen; de lo dem\u00e1s pues invitar a que esta coyuntura sirva para politizar, que salgamos de nuestra comodidad de capitalinos de esta universidad a decir a las personas lo que est\u00e1 pasando, que las personas se acerquen a la pol\u00edtica que vean que tiene sentido y que se exija que los \u00e1rbitros electorales act\u00faen con imparcialidad.
\n__________
\nPaulo Garc\u00eda es estudiante de noveno semestre de la carrera\u00a0 de Administraci\u00f3n P\u00fablica y Consejero Universitario de la Facultad de Ciencias Pol\u00edticas y Sociales de la UNAM.<\/p>\n

\"Pauloq2\"<\/a><\/p>\n","protected":false},"template":"","meta":{"_id_youtube":"","_id_vimeo":"","_podcasts_duration":"","_podcasts_url":"","_podcasts_show":"","_prog_horario_dias":"","_prog_hora":"","_prog_duration":""},"class_list":["post-25916","archivo","type-archivo","status-publish","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/nofm-radio.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/archivo\/25916","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/nofm-radio.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/archivo"}],"about":[{"href":"https:\/\/nofm-radio.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/archivo"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/nofm-radio.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=25916"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}